В рамках реального: как устроено профессиональное юридическое сопровождение бизнеса
В коллегии адвокатов «Петухов и партнеры» работают в основном выходцы из структур МВД и Следственного комитета РФ. Ее председатель Кирилл Петухов — из семьи потомственных правоохранителей: отец, дед и прадед были сотрудниками органов внутренних дел, и он сам успел послужить в ГУ МВД России по Москве. Понимание правоприменительной практики и правовой механики взаимодействия с силовыми структурами теперь помогают ему и коллегам в адвокатских делах. Мы поговорили о том, как сейчас связаны закон и бизнес, нужно ли предпринимателям юридическое сопровождение, чем внешний юрист отличается от штатного и почему лучше сотрудничать с правоохранителями, а не скрываться от них.
— Насколько существенно изменилось правовое поле в России за последние годы? Как эти перемены сказываются на бизнесе?
— Параллельно тенденции быстрой цифровизации нашего общества распространились правонарушения и преступления в сфере IT-технологий. В частности, речь идет о фейковых сайтах, дублирующих настоящие страницы продавцов или дистрибьюторов, когда посетитель вместо покупки переводит деньги на счета злоумышленников. Был период, когда массово дублировались страницы банков, сейчас этот механизм используется, например, при продаже автозапчастей и для дискредитации конкурентов, когда в интернете размещают фейковую информацию о поставщиках и подрядчиках. Также сейчас начала проявлять себя технология дипфейков. При помощи искусственного интеллекта злоумышленники получили возможность создавать и редактировать видео, которые могут нести репутационные риски для бизнесменов и использоваться для вымогательства. С такой же легкостью можно подделать и голос. Также, не стоит забывать о цифровой валюте (криптовалюте), и способах совершения вокруг нее преступлений общеуголовной и экономической направленности. К сожалению, эта сфера пока не получила должного правового регулирования. Еще один распространенный вид преступлений (причем жертвами могут стать как бизнесмены, так и обычные граждане) — это дистанционное мошенничество, которое, как правило, осуществляется из-за рубежа. В результате возбуждаются уголовные дела, люди признаются потерпевшими, но из-за расположения центров управления преступными замыслами вне юрисдикции России привлечь их к ответственности сложнее.
Если же говорить об изменениях в законодательной области и ограничиться периодом 2022–2023 годов, то главная особенность этого времени — либерализация уголовного преследования, связанного с уклонением от уплаты налогов. Раньше такие дела возбуждались в том числе по материалам правоохранительных органов, уполномоченных осуществлять оперативно-розыскную деятельность. Теперь, после внесения изменений в 140 статью УПК РФ, это можно сделать только по материалам налоговой службы. Кроме того, Генпрокуратура поставила точку в этом спорном вопросе, конкретизировав перечень материалов, которые служат поводом для возбуждения дела.
— Вы уже более 20 лет специализируетесь на защите бизнеса в сфере налоговых, экономических и должностных правонарушений и преступлений. С какими проблемами к вам теперь обращаются чаще?
— Сразу оговорюсь, что 20 лет — это не мой личный стаж, а опыт работы членов нашей команды, от которой я себя не отделяю. Что касается меня, то больше всего обращений касается уклонения от уплаты налогов, в том числе в особо крупном размере. Очень часто сталкиваюсь с налоговыми проверками — как комплексными выездными, так и тематическими. Поскольку во время работы в правоохранительных органах я сам отвечал за линию выявления налоговых преступлений, мне легче понять, как правильно выстроить тот или иной правовой механизм защиты в рамках мероприятий налогового контроля. В некоторых случаях грань между ведением бизнеса и правонарушением очень тонка. Стоит отметить частые обращения за адвокатской помощью в связи с обвинением в легализации доходов, полученных преступным путем, в уклонении от уплаты таможенных пошлин, в проведении операций по переводам в иностранной валюте или валюте РФ с использованием подложных документов, в уклонении от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств — сейчас это нередко встречается ввиду наличия санкций. Уклонение фиксируется при экспорте той или иной продукции из РФ при отсутствии возврата выручки для закрытия контракта. А вот обращения, связанные со статьей УК «Незаконная банковская деятельность», встречаются уже не так часто, как ранее. Эту деятельность правоохранительные органы практически победили
Могу сказать, что первоначальная ошибка, которую допускают многие бизнесмены — это боязнь приходить на допросы и выслушать предмет претензий к себе, своей компании, своим подрядчикам. В идеале нужно брать компетентного адвоката и идти на такую встречу вместе с ним. Если отправить вместо себя посредника (из числа, например, юристов компании, которые могут быть подвержены повышенному эмоциональному воздействию со стороны и т.д., а также каких-то иных лиц), то возникает риск получения искаженной информации и ошибочных действий, что в итоге может негативно сказаться на положении дел — от начисления недоимок, которые трудно будет оспорить, до уголовного преследования. И нет ничего хуже, чем вообще избегать контактов с правоохранителями.
— Ваша команда объединяет специалистов, ранее работавших в правоохранительных органах. Почему вы сделали ставку на такой опыт?
— Это практика, а теории без практики не существует. Каждый из нас силен в какой-то отрасли, специализируется на ней, и благодаря наличию неразрывной связи между практикой и наукой (теорией) у нашей команды сильная экспертность. Каждый из наших партнеров силен в той или иной отрасли, постоянно повышает уровень своей компетенции, проходит обучения, реагирует на все изменения действующего законодательства.
Адвокаты с опытом работы в правоохранительных органах знают все аспекты их внутренней деятельности, лишены иллюзий о действительных возможностях правовой помощи и не создают ложных ожиданий у доверителя. Не обещают доверителю неосуществимого, четко знают границы между активной позицией защиты и нарушением закона. Осознают правовые последствия своих действий и действий доверителя. То есть, говоря простым языком, это практики, которые знают обе стороны медали, понимают, где адвокатская защита их доверителя реальна. Такие адвокаты могут правильно выстроить позицию защиты, потому что в прошлом они сами направляли похожие дела в суд в большом количестве.
Мы все единомышленники, которые воспитаны в государственных структурах, имеем государственное мышление и правосознание, что не позволяет нам заходить за какие-то красные линии и предостерегает от этого наших доверителей. Мы прекрасно понимаем, как в правовом поле защищать бизнес и предпринимателей, что реально работает, а что нет. При этом мы не создаем иллюзии и неоправданные надежды, не говорим то, что люди хотят слышать, если на самом деле все не так. Конечно, люди иногда расстраиваются, но это реалии, и всегда надо готовиться к худшему, чтобы потом не было разочарований.
— На каком этапе развития бизнеса помощь юристов становится необходимостью и почему это так?
— Я думаю, с момента основания. Бизнес развивается — сейчас он маленький, завтра средний, послезавтра большой. Все крупнейшие дистрибьюторы тоже когда-то начинали с малого. На начальном этапе развития бизнес может руководствоваться советами штатного юриста, однако по мере увеличения показателей финансово-хозяйственной деятельности следует располагать помощью специализированных адвокатов. Дело в том, что управление многомиллионным капиталом может повлечь значимые уголовно-правовые последствия, а также налоговую ответственность и значительные доначисления, которые владелец бизнеса не учитывал в экономике своей компании.
Пороговые значения ущерба в Уголовном кодексе РФ невелики. Многие вопросы бизнесмены воспринимают как малозначительные, но правоприменители могут рассмотреть в них состав преступления, причем тяжкого экономического. Благодаря своевременным советам адвоката бизнес будет понимать, как выглядят правоохранительная система и контрольно-надзорные органы в целом, как они могут видеть его деятельность. Игнорирование мелочей может привести к таким последствиям, что даже самый перспективный бизнес после санкций перестанет быть рентабельным. Такие случаи уже были неоднократно.
Например, у нас определено законодательством, что если сведения, отраженные в счете-фактуре, неполны, недостоверны либо противоречивы, то налоговая выгода считается необоснованной. Речь идет непосредственно о правильности применения налогового вычета по НДС, а не о тех обстоятельствах, был ли тот или иной товар по факту поставлен, та или иная услуга оказана. Каждая история индивидуальна, но на старте в любом случае необходимо компетентное адвокатское сопровождение, чтобы нивелировать такие проблемы. Адвокат может выстроить правильную позицию по проверке контрагентов, разъяснить нормы налогового права, правильность исчисления НДС и так далее. Бездействие в такой ситуации может повлечь блокировку счетов, требования заказчикам, включение в план выездных налоговых проверок и другие, в том числе репутационные риски, которые могут негативно сказаться на имидже компании. А ведь имидж компании — это ее лицо, и его важно сохранить, иначе никто не захочет иметь дело с такой организацией.
— Что такое, в вашем понимании, юридическое сопровождение предпринимателей? Кому и зачем оно может понадобиться, чем выгоднее по сравнению с собственным юротделом, штатным юристом? Какой набор услуг подразумевает?
— Во-первых, важно помнить, что содержание правовых советов адвоката, правовая позиция, формируемая в ходе оказания юридической помощи, а также документы защищены институтом адвокатской тайны. На обычных юристов это не распространяется. Адвокат — как непреодолимый защитный барьер в рамках возложенных на него обязанностей. Адвокату следует доверять именно проблемные вопросы, которые требуют определенных эксклюзивных компетенций. На штатных юристах можно оставить проверку правильности оформления договоров и другие рутинные задачи. У меня есть масса примеров, когда вовремя оказанная юридическая помощь позволила избежать тяжелых последствий. При этом адвоката лучше привлекать не в момент, когда проблемы уже возникли, а действовать на опережение, чтобы такой ситуации просто не могло быть.
Что касается услуг, то консалтинг — это подготовка ответов на требования налоговых органов, изучение правильности ведения бухгалтерского учета, контроль правильности исчисления налогов по определенным обстоятельствам коммерческой деятельности общества и многое другое. У нас есть много узконаправленных специалистов, каждый из которых будет полезен предпринимателям. Если вдруг в организации что-то случится, туда приедет адвокат и во всем разберется. Кроме того, мы заранее проводим тренинги и беседы с руководством, бухгалтерией, другими сотрудниками о том, как надо действовать, какие есть нормы права, что можно и что нельзя. Мы берем на себя пул вопросов, которые касаются налогообложения, взаимодействия с инспекциями и правоохранительными органами. Если мы хорошо общаемся с руководителями компаний, они звонят и по другим вопросам, например, о получении гражданства другой страны и его правильному оформлению. Даже по ГАИ мне звонят, когда начинаются какие-то непонятные ситуации с сотрудниками ДПС, и я подключаюсь в порядке консультирования. Наша основная задача — обеспечить доступ доверителя к правосудию в рамках правового поля.
— В вашей практике много кейсов, когда вы по заявке клиента добивались многократного снижения объема налоговых претензий или пересмотра уголовного дела. А могли бы вы привести примеры, когда именно юридическое сопровождение помогало предотвращать или оперативно решать правовые проблемы?
— Правильно делать все на опережение, потенциально готовиться к возможным негативным последствиям, а не прибегать к помощи в последнюю очередь. Если доверитель прибегает к помощи адвоката в последний момент, то и адвокат исходит из всего возможного в последний момент, что часто не оправдывает вероятных ожиданий доверителя. Всегда очень важна ранняя стадия вступления адвоката в то или иное дело, тот или иной материал проверки. Если курировать ситуацию изначально — совсем другая ситуация в рамках наших правовых возможностей по сопровождению доверителя.
Наша задача — подготовить правовую позицию для защиты нашего доверителя. Если мы берем экономические преступления мошеннической направленности, например, связанные с хищением средств каких-то государственных учреждений, то в первую очередь нужно обращать внимание на ущерб. Потому что полное погашение ущерба — это главное правовое основание для получения условного срока. Дальше мы пытаемся найти другие смягчающие обстоятельства — это целая стратегия, у нас бывают справки с правовой позицией по 20 листов, где перечислены некоторые неопределенности и нестыковки, допущенные правоохранительными органами, что иногда помогает исключить те или иные доказательства из дел.
Обычно компания, которая заключила с нами договор в части налогового сопровождения, вообще не попадает в поле зрения налогового органа для проведения выездных налоговых проверок. Для этого проводится большой объем работы, в том числе с руководством организации, чтобы исключить возможные риски. Камеральные налоговые проверки, конечно же бывают, но они заканчиваются или без нарушений, или сумма нарушений незначительна, ввиду некорректности заполнения налоговых деклараций. Когда же мы включаемся на стадии проведения выездной налоговой проверки, то в большинстве случаев у нас получается, чтобы наши возражения были обоснованно приняты налоговым органом. Мы делаем все возможное, чтобы довести дело до конца и смягчить различные негативные последствия всеми возможными правовыми способами.
— Насколько существенно изменилось правовое поле в России за последние годы? Как эти перемены сказываются на бизнесе?
— Параллельно тенденции быстрой цифровизации нашего общества распространились правонарушения и преступления в сфере IT-технологий. В частности, речь идет о фейковых сайтах, дублирующих настоящие страницы продавцов или дистрибьюторов, когда посетитель вместо покупки переводит деньги на счета злоумышленников. Был период, когда массово дублировались страницы банков, сейчас этот механизм используется, например, при продаже автозапчастей и для дискредитации конкурентов, когда в интернете размещают фейковую информацию о поставщиках и подрядчиках. Также сейчас начала проявлять себя технология дипфейков. При помощи искусственного интеллекта злоумышленники получили возможность создавать и редактировать видео, которые могут нести репутационные риски для бизнесменов и использоваться для вымогательства. С такой же легкостью можно подделать и голос. Также, не стоит забывать о цифровой валюте (криптовалюте), и способах совершения вокруг нее преступлений общеуголовной и экономической направленности. К сожалению, эта сфера пока не получила должного правового регулирования. Еще один распространенный вид преступлений (причем жертвами могут стать как бизнесмены, так и обычные граждане) — это дистанционное мошенничество, которое, как правило, осуществляется из-за рубежа. В результате возбуждаются уголовные дела, люди признаются потерпевшими, но из-за расположения центров управления преступными замыслами вне юрисдикции России привлечь их к ответственности сложнее.
Если же говорить об изменениях в законодательной области и ограничиться периодом 2022–2023 годов, то главная особенность этого времени — либерализация уголовного преследования, связанного с уклонением от уплаты налогов. Раньше такие дела возбуждались в том числе по материалам правоохранительных органов, уполномоченных осуществлять оперативно-розыскную деятельность. Теперь, после внесения изменений в 140 статью УПК РФ, это можно сделать только по материалам налоговой службы. Кроме того, Генпрокуратура поставила точку в этом спорном вопросе, конкретизировав перечень материалов, которые служат поводом для возбуждения дела.
— Вы уже более 20 лет специализируетесь на защите бизнеса в сфере налоговых, экономических и должностных правонарушений и преступлений. С какими проблемами к вам теперь обращаются чаще?
— Сразу оговорюсь, что 20 лет — это не мой личный стаж, а опыт работы членов нашей команды, от которой я себя не отделяю. Что касается меня, то больше всего обращений касается уклонения от уплаты налогов, в том числе в особо крупном размере. Очень часто сталкиваюсь с налоговыми проверками — как комплексными выездными, так и тематическими. Поскольку во время работы в правоохранительных органах я сам отвечал за линию выявления налоговых преступлений, мне легче понять, как правильно выстроить тот или иной правовой механизм защиты в рамках мероприятий налогового контроля. В некоторых случаях грань между ведением бизнеса и правонарушением очень тонка. Стоит отметить частые обращения за адвокатской помощью в связи с обвинением в легализации доходов, полученных преступным путем, в уклонении от уплаты таможенных пошлин, в проведении операций по переводам в иностранной валюте или валюте РФ с использованием подложных документов, в уклонении от исполнения обязанностей по репатриации денежных средств — сейчас это нередко встречается ввиду наличия санкций. Уклонение фиксируется при экспорте той или иной продукции из РФ при отсутствии возврата выручки для закрытия контракта. А вот обращения, связанные со статьей УК «Незаконная банковская деятельность», встречаются уже не так часто, как ранее. Эту деятельность правоохранительные органы практически победили
Могу сказать, что первоначальная ошибка, которую допускают многие бизнесмены — это боязнь приходить на допросы и выслушать предмет претензий к себе, своей компании, своим подрядчикам. В идеале нужно брать компетентного адвоката и идти на такую встречу вместе с ним. Если отправить вместо себя посредника (из числа, например, юристов компании, которые могут быть подвержены повышенному эмоциональному воздействию со стороны и т.д., а также каких-то иных лиц), то возникает риск получения искаженной информации и ошибочных действий, что в итоге может негативно сказаться на положении дел — от начисления недоимок, которые трудно будет оспорить, до уголовного преследования. И нет ничего хуже, чем вообще избегать контактов с правоохранителями.
— Ваша команда объединяет специалистов, ранее работавших в правоохранительных органах. Почему вы сделали ставку на такой опыт?
— Это практика, а теории без практики не существует. Каждый из нас силен в какой-то отрасли, специализируется на ней, и благодаря наличию неразрывной связи между практикой и наукой (теорией) у нашей команды сильная экспертность. Каждый из наших партнеров силен в той или иной отрасли, постоянно повышает уровень своей компетенции, проходит обучения, реагирует на все изменения действующего законодательства.
Адвокаты с опытом работы в правоохранительных органах знают все аспекты их внутренней деятельности, лишены иллюзий о действительных возможностях правовой помощи и не создают ложных ожиданий у доверителя. Не обещают доверителю неосуществимого, четко знают границы между активной позицией защиты и нарушением закона. Осознают правовые последствия своих действий и действий доверителя. То есть, говоря простым языком, это практики, которые знают обе стороны медали, понимают, где адвокатская защита их доверителя реальна. Такие адвокаты могут правильно выстроить позицию защиты, потому что в прошлом они сами направляли похожие дела в суд в большом количестве.
Мы все единомышленники, которые воспитаны в государственных структурах, имеем государственное мышление и правосознание, что не позволяет нам заходить за какие-то красные линии и предостерегает от этого наших доверителей. Мы прекрасно понимаем, как в правовом поле защищать бизнес и предпринимателей, что реально работает, а что нет. При этом мы не создаем иллюзии и неоправданные надежды, не говорим то, что люди хотят слышать, если на самом деле все не так. Конечно, люди иногда расстраиваются, но это реалии, и всегда надо готовиться к худшему, чтобы потом не было разочарований.
— На каком этапе развития бизнеса помощь юристов становится необходимостью и почему это так?
— Я думаю, с момента основания. Бизнес развивается — сейчас он маленький, завтра средний, послезавтра большой. Все крупнейшие дистрибьюторы тоже когда-то начинали с малого. На начальном этапе развития бизнес может руководствоваться советами штатного юриста, однако по мере увеличения показателей финансово-хозяйственной деятельности следует располагать помощью специализированных адвокатов. Дело в том, что управление многомиллионным капиталом может повлечь значимые уголовно-правовые последствия, а также налоговую ответственность и значительные доначисления, которые владелец бизнеса не учитывал в экономике своей компании.
Пороговые значения ущерба в Уголовном кодексе РФ невелики. Многие вопросы бизнесмены воспринимают как малозначительные, но правоприменители могут рассмотреть в них состав преступления, причем тяжкого экономического. Благодаря своевременным советам адвоката бизнес будет понимать, как выглядят правоохранительная система и контрольно-надзорные органы в целом, как они могут видеть его деятельность. Игнорирование мелочей может привести к таким последствиям, что даже самый перспективный бизнес после санкций перестанет быть рентабельным. Такие случаи уже были неоднократно.
Например, у нас определено законодательством, что если сведения, отраженные в счете-фактуре, неполны, недостоверны либо противоречивы, то налоговая выгода считается необоснованной. Речь идет непосредственно о правильности применения налогового вычета по НДС, а не о тех обстоятельствах, был ли тот или иной товар по факту поставлен, та или иная услуга оказана. Каждая история индивидуальна, но на старте в любом случае необходимо компетентное адвокатское сопровождение, чтобы нивелировать такие проблемы. Адвокат может выстроить правильную позицию по проверке контрагентов, разъяснить нормы налогового права, правильность исчисления НДС и так далее. Бездействие в такой ситуации может повлечь блокировку счетов, требования заказчикам, включение в план выездных налоговых проверок и другие, в том числе репутационные риски, которые могут негативно сказаться на имидже компании. А ведь имидж компании — это ее лицо, и его важно сохранить, иначе никто не захочет иметь дело с такой организацией.
— Что такое, в вашем понимании, юридическое сопровождение предпринимателей? Кому и зачем оно может понадобиться, чем выгоднее по сравнению с собственным юротделом, штатным юристом? Какой набор услуг подразумевает?
— Во-первых, важно помнить, что содержание правовых советов адвоката, правовая позиция, формируемая в ходе оказания юридической помощи, а также документы защищены институтом адвокатской тайны. На обычных юристов это не распространяется. Адвокат — как непреодолимый защитный барьер в рамках возложенных на него обязанностей. Адвокату следует доверять именно проблемные вопросы, которые требуют определенных эксклюзивных компетенций. На штатных юристах можно оставить проверку правильности оформления договоров и другие рутинные задачи. У меня есть масса примеров, когда вовремя оказанная юридическая помощь позволила избежать тяжелых последствий. При этом адвоката лучше привлекать не в момент, когда проблемы уже возникли, а действовать на опережение, чтобы такой ситуации просто не могло быть.
Что касается услуг, то консалтинг — это подготовка ответов на требования налоговых органов, изучение правильности ведения бухгалтерского учета, контроль правильности исчисления налогов по определенным обстоятельствам коммерческой деятельности общества и многое другое. У нас есть много узконаправленных специалистов, каждый из которых будет полезен предпринимателям. Если вдруг в организации что-то случится, туда приедет адвокат и во всем разберется. Кроме того, мы заранее проводим тренинги и беседы с руководством, бухгалтерией, другими сотрудниками о том, как надо действовать, какие есть нормы права, что можно и что нельзя. Мы берем на себя пул вопросов, которые касаются налогообложения, взаимодействия с инспекциями и правоохранительными органами. Если мы хорошо общаемся с руководителями компаний, они звонят и по другим вопросам, например, о получении гражданства другой страны и его правильному оформлению. Даже по ГАИ мне звонят, когда начинаются какие-то непонятные ситуации с сотрудниками ДПС, и я подключаюсь в порядке консультирования. Наша основная задача — обеспечить доступ доверителя к правосудию в рамках правового поля.
— В вашей практике много кейсов, когда вы по заявке клиента добивались многократного снижения объема налоговых претензий или пересмотра уголовного дела. А могли бы вы привести примеры, когда именно юридическое сопровождение помогало предотвращать или оперативно решать правовые проблемы?
— Правильно делать все на опережение, потенциально готовиться к возможным негативным последствиям, а не прибегать к помощи в последнюю очередь. Если доверитель прибегает к помощи адвоката в последний момент, то и адвокат исходит из всего возможного в последний момент, что часто не оправдывает вероятных ожиданий доверителя. Всегда очень важна ранняя стадия вступления адвоката в то или иное дело, тот или иной материал проверки. Если курировать ситуацию изначально — совсем другая ситуация в рамках наших правовых возможностей по сопровождению доверителя.
Наша задача — подготовить правовую позицию для защиты нашего доверителя. Если мы берем экономические преступления мошеннической направленности, например, связанные с хищением средств каких-то государственных учреждений, то в первую очередь нужно обращать внимание на ущерб. Потому что полное погашение ущерба — это главное правовое основание для получения условного срока. Дальше мы пытаемся найти другие смягчающие обстоятельства — это целая стратегия, у нас бывают справки с правовой позицией по 20 листов, где перечислены некоторые неопределенности и нестыковки, допущенные правоохранительными органами, что иногда помогает исключить те или иные доказательства из дел.
Обычно компания, которая заключила с нами договор в части налогового сопровождения, вообще не попадает в поле зрения налогового органа для проведения выездных налоговых проверок. Для этого проводится большой объем работы, в том числе с руководством организации, чтобы исключить возможные риски. Камеральные налоговые проверки, конечно же бывают, но они заканчиваются или без нарушений, или сумма нарушений незначительна, ввиду некорректности заполнения налоговых деклараций. Когда же мы включаемся на стадии проведения выездной налоговой проверки, то в большинстве случаев у нас получается, чтобы наши возражения были обоснованно приняты налоговым органом. Мы делаем все возможное, чтобы довести дело до конца и смягчить различные негативные последствия всеми возможными правовыми способами.
01.07.2024
